added June 17 at 06:52
Maestro 63900245 9008819618 VISA 4276 0167 1038 0416 (Карты сбербанка на имя Пеганской Татьяны Николаевны)
added May 10 at 13:10
Maestro 63900245 9008819618 VISA 4276 0167 1038 0416 (Карты сбербанка на имя Пеганской Татьяны Николаевны)
added yesterday at 19:53
Получаете ли вы назидание в гр. Собрание?
Anonymous
added September 16 at 20:39
БОГ ЖИВЫХ Доброе утро Александр!!! Мир вам . У меня вопрос. Лук 20:38: "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы." «Ибо у Него все живы» (стих 38), т.е. все – которых Он Бог – Ему живы. Если они и умершие, то для людей, по отношению к людям, но не в отношении к Богу. Таким образом, будущее воскресение умерших является естественным и необходимым завершением того жизненного состоя
added September 15 at 07:40
Воскресное служение  " Духовная война"
added September 13 at 18:46
На волне комментариев "ВОЛКИ И ОВЦЫ"
added September 11 at 18:58
А как вы думаете?  Приветствую всех участников группы Собрание. Не так давно я участвовал в одной, на мой взгляд,  хорошей теме. Общение было живым и тёплым. Люди высказывали разные толки и взгляды на предложенный пост.  Я приведу небольшую часть этого поста . Вот она. «Что случилось с покаянием? Пасторы редко сейчас призывают свои общины печалиться о грехе – плакать и скорбеть о том, какие раны
added September 9 at 19:10
ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ОБЛИЧЕНИЕ ОТ ОСУЖДЕНИЯ.? Приветствую всех участников группы Собрание. В прошедшее воскресение в нашем интернет – собрании я говорил о свободе слова во Христе. Очень рад, что многих участников этот вопрос заинтересовал. Там я сказал такую фразу, что в нашей жизни обличение превратилось в осуждение, и в связи с этим у нашей сестры Ольги возник вот этот вопрос. «Приветствую всех! Бла
added September 8 at 06:55
ВОСКРЕСНОЕ СЛУЖЕНИЕ
added September 6 at 18:49
added September 5 at 07:15
А ВЫ КАК ДУМАЕТЕ? Приветствую всех участников группы Собрание. Несколько дней назад я наблюдал на ленте своей страницы очень интересный диалог и даже стал немного его участником. Правда, написал всего один комментарий. Разговор этих двух человек был конечно в нехристианском тоне, но всё же вопрос, который там прозвучал, был достаточно интересен. Вопрос прозвучал так. Я копирую его дословно.
added September 2 at 20:21
Весть от Бога. Здравствуйте Александр. Вот такой вопрос. В библии не мало говориться о совести. Что это? Хотелось бы послушать ваши рассуждения на эту тему. Спасибо . Приветствую всех участников группы Собрание. Вопрос очень интересный. Как раз буквально несколько дней назад мне прислали один видеоролик. Суть его такова. Человек рассуждает о том, от чего нам спасаться. От Бога? От диавола?
Show more
2 131 participants in the group
Покрывание греха любовью Здравствуйте Александр. Как вы прокомментируете место писания 1 Петра,4 глава 8 стих. Как вы его понимаете? «Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.» Этот вопрос вызывает у многих непонимание. Что значит «Любовь покрывает?» Неужели мы должны закрыть глаза на беззакония своих ближних, которых очень любим? Думают одни. Может ли моя любовь к ближнему покрыть мои грехи перед Богом ? Думают другие. Но на мой взгляд здесь речь идёт совсем не об этом. О покрытии грехов любовью мы в библии встречаемся не один только раз в 1 послании Петра 4 гл. «Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.» Об этом мы читаем в книге притч в 10 гл. «Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи.» или в 10 гл. книги Экклесиаста «Если гнев начальника вспыхнет на тебя, то не оставляй места твоего; потому что кротость покрывает и большие проступки.» и наконец знаменитый гимн любви в 1 послании апостола Павла к Коринфянам в 13 гл. «все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.» Как же нам правильно понять смысл того что в таком обилии нам преподносит библия в отношении покрытия грехов любовью? Для этого нам нужно отправиться в книгу бытие, где мы впервые встречаемся не просто со словами сказанными нам , а о реальном поступке покрытия любовью греха. Это записано в книги Бытие в 9 гл. «Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля. Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих. Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.» Было ли то что сделал Ной разовым поступком или он действительно увлекался вином? Насколько это часто было или нет нам доподленно неизвестно. Но то что Ной из винограда делал крепкое вино это мы видим. Но мы не можем сделать какой то однозначный вывод. Но одно нам ясно, что Ной сделал что то очень нехорошее. Его сильное опьянение кончилось тем, что он оголил себя и в таком виде уснул. Судя по этому повествованию , всё это произошло не на глазах людей. Соседей и родственников. Всё это видел только один Бог и Хам. Я думаю что со времени выхода Ноя из ковчеги и событиями о которых мы с вами говорим прошло очень много лет. Насадить виноградник , вырастить его до плодов , выдержать вино до крепости нужно не мало времени. Это годы . Поэтому жизнь на земле и наполнение её людьми было в стадии развития. Конечно люди , то есть родившиеся поколения знали и о потопе и о том, как Ной со своими сыновьями строил ковчег, как он плавал по водам потопа, как закончилось это путешествие и благодаря кому они все сейчас живы и плодятся и размножаются наполняя землю. Конечно, Ной как праведник имел в их глазах большой авторитет. Но вот казус. Ной сделал поступок недостойный. Так к сожалению бывает со всеми нами. Как я уже сказал своё предположение, этого не видел ни кто. Иначе зачем было Хаму говорить братьям о случившимся ? Что двигало им? Любовь к отцу? Рассуждая над вашим вопросом я вспомнил одну историю , которую мне рассказал один брат служитель. Учась в одном из учебных заведений , он дружил с одним неверующим согруппником. Дружба действительно была серьёзной . И вот однажды этот друг совершил очень нехороший поступок. Честно сказать я уже не помню какой. Но то что это взбудоражило всё учебное заведение это точно. Весь персонал был направлен на то что бы выявить натворившего это и наказать. И к этому было приложено не мало усилий. Когда все усилия поиска оказались тщетными, то один из педагогов предложил очень хитрую уловку. - У нас есть один верующий и он очень честный. Я предлагаю поговорить с ним. У них всякая неправда это грех. Я думаю , что он нам всё расскажет. Так они и сделали. Вызвав его в кабинет директора, они устроили ему допрос с пристрастием. Ему задавали один и тот же вопрос. Ты знаешь кто это сделал? Он отвечал. Знаю. Тогда скажи. Не скажу . Отвечал он. Ему грозили отчислением, неприятностями для родителей . Но он упорно не открывал виновника. Я помню эту историю и всегда пытаюсь извлечь из неё что то драгоценное для себя. Он так и не назвал и не выдал своего друга. Хотя сам и пострадал. Правильно ли сделал он? Конечно да. Его друг оценил этот поступок. Позже он очень пожалел о том, что сделал, назвав это глупостью. Но то что друг прикрыл его собой, по сути предотвратив его от поломанного будущего, подставив себя, это осталось на всю жизнь. Он покрыл его грех собой . Он пострадал за друга. Пострадал незаслуженно, но добровольно. Если посмотреть на то место писания по которому вы задали вопрос. То стоит обратить внимание на то, что говорит Пётр чуть выше. Это самое начало четвёртой главы. «Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.» Мы часто читаем подобные места не вникая в саму суть. Да Христос пострадал за нас. Но надо обратить внимание . Что пострадал не заслуженно. Он не заслужил таких страданий. Но всё таки пошёл на них. Мы часто говорим такую поговорку не вникая в её суть « Христос терпел и нам велел» Но не обращаем внимание на то , что Он за НАС ТЕРПЕЛ. Вот как мне кажется в чём суть вопроса о том, что любовь покрывает множество грехов. Возвращаясь к этому молодому христианину мы можем сказать, что он пострадал незаслуженно, он покрыл грех дорогого ему человека встав в проломе и спас таким образом его от отчисления и возможно чего то ещё хуже. И как результат человек оценил это и сделал должные выводы. Что преследовал Хам? Наверное он желал правды. Но открыв наготу отца перед своими братьями , он согрешил. Не прикрывая наготу ближнего, если мы действительно любим его, мы этим самым открываем наготу его перед теми кого мы так часто чисто по привычке называем братьями и сёстрами .Нам так нравится. Так мы думаем что не согрешим. А получается наоборот. Мы грешим открывая наготу ближнего своего. Но тот кто любит и покрывает ближнего этим не грешит . Суть вся заключается в том, что тот кто ЛЮБОВЬЮ покрывает наготу ближнего, перестаёт грешить грехом Хама. В противовес этому в библии нам оставлен другой пример. Эти Сим и Иафет. Они взяли ПОКРЫВАЛО и покрыли Отца. Они не понесли наготу отца дальше, по сути осановив это. Они по сути скрыли тот грех , который совершил их Отец. Мне кажется, что Сим и Иафет зная своего братца предвидели то что будет происходить дальше. Что Хам имея такое мерзкое сердце будет продолжать своё дело рпспространения этой правды и дальше. Пойдите и посмотрите на вашего праведника. Он голый в своём шатре. Если не верите, то убедитесь. Пойдите и посмотрите. Но увидели ли люди Ноя в таком положении? Думаю что нет. Потому что Сим и Иафет не дали этому состояться. Они покрыли наготу Отца и всякий , кто мог заглянуть в шатёр мог увидеть Ноя спящим, но одетым. Для меня это пример любви, которая покрывает множество грехов. Обратите внимание . что не сказано все грехи. Но множество. А это значит что для нас оставлено место для рассуждения. Есть то, что не стоит покрывать. Но это место для рассуждения. Личного рассуждения. Молитвы и бодрствования в ней. Это страх Господень . Это поиск бревна в своём глазу. Нас библия призывает вооружиться мыслью о том, что страдающий плотью перестаёт грешить. Но сам Дух Евангелия требует понимания что не просто СТРАДАЮЩИЙ плотью, а НЕЗАСЛУЖЕННО страдающий плотью перестаёт грешить. Грешить грехом нелюбви к ближнему, потому что весь закон строится именно на любви к Богу и БЛИЖНЕМУ. А НЕ ЛБЯЩИЙ БРАТА КОТОРОГО ВИДИТ , КАК МОЖЕТ ЛЮБИТЬ БОГА , КОТОРОГО НЕ ВИДИТ?. Мы очень часто мучаемся от того. Пойти рассказать или не рассказать? Открыть или покрыть? Это от того , что мы не готовы пострадать(Незаслуженно )пострадать за ближнего подставив себя. Нам удобнее оправдать себя тем , что если я не скажу то стану соучастником и виновником покрытого мною греха моего ближнего. Но вспоминаем ли мы в это время Сима и Иафета? Стали ли они виновниками того, что не открыли наготу отца? Конечно, случай случаю разница, Но это зависит от состояния моего сердца. От того живёт в нём покрывающая любовь или жажда справедливости и торжество поступка как бы праведности, но по сути это ХАМСТВО если можно так назвать поступок Хама. Мне приятно всегда рассуждать об Иосифе, муже Марии. Ведь он по сути поступил так , как говорит нам Пётр. Он будучи помовлен с Марией вдруг увидел у неё быстро растущий живот. Что могло прийти ему в голову? Только одно. ИЗМЕНА. Она согрешила страшным грехом прелюбодеяния. Ударившая в сердце ревность и жажда возмездия за грех должна была быть удовлетворена. Открыть правду. Рассказать всем как она грешна. Не сказать это стать соучастником её греха и т д. Но мы читаем, что Иосиф был праведным человеком. Для него весь закон строился на двух заповедях способных отменить любую другую, если это продиктовано любовью. Это первые две заповеди. По закону он может и должен огласить её. Опозорить перед всеми. Возможно до побития камнями. Два варианта. Открыть наготу её или покрыть её грех любовью. Возможно не без последствий для себя. Но любовь в сердце не позволила ему это сделать. Что будет грехом перед Богом? Открыть или покрыть? И ИОСИФ ВЫБИРАЕТ ВТОРУЮ ЗАПОВЕДЬ. «Возлюби ближнего как самого себя». И он решает покрыть. Обратите внимание на то что Бог не вмешивался . Бог не открыл ему как Марии , что Мария беременна от Духа Святого. То есть тело младенца в её утробе сотворено . Но только тогда, когда Иосиф решается на то, что бы покрыть «грех» Марии ему является Ангел. Бог оценил его решение. И Он открывает праведнику Иосифу тайну. В библии много подобных примеров, если только мы читаем её внимательно и с любовью к Богу и ближнему, а не с жаждой исполнить закон, по сути жажды возмездия за грех. Мы помним все грех Давида. Как он отправил Урию на верную смерть пытаясь этим самым покрыть свой грех . Но мы видим как пророк Нафан обличив грех Давида , покрыл тайной его, не возгласив принародно, о том, что ваш царь пролил невинную кровь, что по сути не имело прощения. Но Нафан, будучи человеком Божьим не стал этого делать . С чем в сердце мы слово читаем , так и понимаем. И от этого и зависят наши решения. Открыть или покрыть. Конечно, многие мне сейчас готовы задать вопрос. А как же написано если брат твой согрешил против тебя пойди выговори, если не покается то призови двух свидетелей, потом скажи церкви и т д. И это зависит от того с каким сердцем мы читаем писание. Или с всепокрывающей любовью или с жаждой закона « око за око , зуб за зуб» . Благословений всем в общении
ANAIT VOSKANYAN-MEYER
20 Aug
Какая важная тема.. опираясь на то же Слово, мы ищем справедливости, праведного гнева против греха, когда это касается других..но не задумываемся, что и мы можем упасть, и тогда мы будкм искать не спрааедливости, а покрытия..
  • 2
Елена Хохлова
21 Aug
Спасибо, за наставления! Это серьёзный повод задуматься, заглянуть в своё сердце, а главное извлечь из этого пользу не только для себя
  • 3
ANAIT VOSKANYAN-MEYER
21 Aug
ANAIT VOSKANYAN-MEYER replied to Елена
Да, согласна...ведь лукавство  может скрываться за правильными словами.
  • 1
Татьяна Тоцкая-( Лусман)
28 Aug
1Ин.1:7" Если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха". Во Христе нет никакого суда, дети Божии не судятся, растут в любви, свободе выражать себя, как есть у него в сердце. Ходят свободно во свете, ничего не тая в себе, ибо сами заинтересованы в освещении, любят правду, хотят ходить и жить Христом. Их никто не осудит, ибо умерли Телом Христовым для закона, который осуждает. Поэтому и нет лицемерия, поступают по сердцу, до чего достигли, так и поступают, чтобы то как в сердце не расходилось с поступками.
Учится слушать свое сердце, в которое поселился Христос, научаясь слышать Его голос в себе, но водится Христом можно, когда нет закона для человека, иначе человек будет поступать не по сердцу, а как правильно считает, то есть по закону действовать, тогда не дает Христу места в себе.Если младенец видит, что в какой то ситуации вышло душевное, как привык поступать, не осуждаясь, выносит во свет сам, его никто не осудит, понимает, что это не Христос, отрекается, понимает, все ветхое распято во Христе и это тоже, познав истину очищается от неправды и идет дальше, на этом вырастая. Когда в миру верующий попадает свидетелем какой неправды, то он не участвует в их делах тьмы, отстраняется от свидетельских показаний, говорит что он верующий и не будет становится не на одну сторону, Бог всех рассудит.Так понимаю.
  • 0
Log in or sign up to add a comment