По инициативе неутомимого Алексея Мельника открыли новую тему. Название темы - пока моя личная отсебятина, можно потом изменить. В понедельник захотелось просто сказки. Ну эпиграф поясняет тему. Т.е. ищем вширь, вглубь, находим источник, первооснову любых вещей: литературных произведений, явлений природных, событий международных. Я вот уж где-то прочитала, сейчас не могу найти, где, что вот в этой сказочке подразумевалось зерно - в том яйце, не игла. Зерно - как основа. И это тоже подходит к смыслу темы.
Игла – одна из загадок сказок. Яйцо, в котором это игла хранилась обозначает зародыш Мироздания. В сказке «Хрустальная гора» (А. Н. Афанасьев) есть такой образ: Герой спасает царевну из царства смерти – хрустальной горы. Несмотря на то, что властелином царства смерти является Змей, со сказками о Кащее этот сюжет сближает сундук с заветным яйцом, в котором и заключена судьба царства смерти. Змей уже повергнут героем и соколом. Сундук заключён в туловище Змея. В сундуке – заяц, утка, рыба, а в них – яйцо. Всё как в сказках о Кащее. Но – и здесь отличие от русской народной сказки «Царевна-лягушки» в яйце – не игла, а зерно. Прикосновение этого зерна разрушает Змиево царство смерти – хрустальную гору, в которой заточена царевна. Зерно - более древний образ, чем игла. Если игла использовалась в древней Руси знахарями от сглаза и от злой колдуньи, то зёрна и цв
...Ещё
Нашла про иглу / зерно! Вот такая информация:
Игла – одна из загадок сказок. Яйцо, в котором это игла хранилась обозначает зародыш Мироздания. В сказке «Хрустальная гора» (А. Н. Афанасьев) есть такой образ: Герой спасает царевну из царства смерти – хрустальной горы. Несмотря на то, что властелином царства смерти является Змей, со сказками о Кащее этот сюжет сближает сундук с заветным яйцом, в котором и заключена судьба царства смерти. Змей уже повергнут героем и соколом. Сундук заключён в туловище Змея. В сундуке – заяц, утка, рыба, а в них – яйцо. Всё как в сказках о Кащее. Но – и здесь отличие от русской народной сказки «Царевна-лягушки» в яйце – не игла, а зерно. Прикосновение этого зерна разрушает Змиево царство смерти – хрустальную гору, в которой заточена царевна. Зерно - более древний образ, чем игла. Если игла использовалась в древней Руси знахарями от сглаза и от злой колдуньи, то зёрна и цветы обозначали воскрешение жизни. Вплоть до двадцатого века блюда из зёрен использовались в церковной и в народной традициях при поминальных обрядах именно в этом значении.
Но почему же всё-таки игла заменяет зерно? На родственном Славянским языкам санскрите «шилаа» – означает камень, скала, и в то же время «шила» – «колос» (санскр.). Колос – это уже, буквально, воскресшее зерно. Что же общего между колосом и скалой? Если вспомнить русское слово «шило» – это игла, вставленная в деревянную рукоятку. Наборы разнообразных каменных шил дошли до нас благодаря археологическим исследованиям. Итак: шило – это тонкое каменное остриё, которое способно пронзать достаточно твёрдые предметы. Колос, подобно шилу, пронзает не только почву, но и камни, и скалы, выходя на поверхность из подземного мира смерти, из могилы, в которую было похоронено зерно. Вполне естественно, что, изначально, в яйце – образе зарождающегося Мироздания – древние сказители помещали именно зерно, как знак воскрешения, а отнюдь не простое орудие труда.
Вот так! Казалось бы, простая сказочка! А если начать рыть вглубь: чем глубже – тем занимательнее!
Встретила недавно: Она меня за муки полюбила, а я ее - за состраданье к ним. Далее автор пишет: Все мы знаем чем это закончилось. Но я - то не знаю! И откуда эти строчки, к своему стыду (раз каждый знает), тоже не представляла. Ну, вот. Оказывается это Шекспир "Отелло". Чем дело закончилось, знаю. А вот о смысле думать буду. Можно ли полюбить от жалости? И крепка ли будет такая любовь? И вообще, меня давно интересует тема жалости: хорошо это или плохо? Почему некоторые люди не выносят, когда их жалеют? А как же песня: Там бесконечно и верно любя, женщина скажет жалею тебя?
Елен, жалость же разная бывает. Начинается просто любовью, а узнаёшь человека побольше - и боишься его чем-то задеть, боишься обидеть невзначай, жалеешь.
Если голая жалость - конечно. Вроде как человек снисходит: хоть пожалею тебя, облагодетельствую, ты так жалок, что только пожалеть тебя и можно. А в словах, которые ты, Лена, привела Там бесконечно и верно любя, женщина скажет жалею тебя - другое: там женщина любит, и для любимого человека ей ничего не жалко, она оберегает его, жалеет любимого. Слово одно - значения разные. Можно сказать, омонимы.
А может, эта ночь орфической жажды связана не столько с музыкальн0-вокальными талантами Орфея, сколько с философией, носящей его имя - орфической, и орфиками, последователями религиозного учения, основателем которого считался Орфей? Для орфиков жизнь - страдание. Тело - гробница и темница души. Цель жизни - освобождение души от тела, "жажда иной - подлинной Полноты Бытия, жажда избавления", "стремятся дать ответ на горячую жажду души - жажду бессмертия, избавления от преходящести, от страданий, от уничтожения.." Это я вот здесь вычитала http://www.taday.ru/text/205804.html . Это не ответ, конечно, просто предположение.
"Вынос мозга" и "съехавшая крыша" - это, по-моему, несколько иной результат чтения, не имеющий отношения к душе, витанию в эмпиреях и отвлечению от реалий жизни. ))) Не могу судить, поскольку не испытывала ни разу таких ощущений. Скорее - ощущение, что от тела один мозг и остался (если был изначально)))
Комментарии 65
Начнём новую тему - с эпиграфа:
"…Игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце, заяц в сундуке..."
Русская народная сказка «Царевна-лягушка»
По инициативе неутомимого Алексея Мельника открыли новую тему. Название темы - пока моя личная отсебятина, можно потом изменить. В понедельник захотелось просто сказки. Ну эпиграф поясняет тему. Т.е. ищем вширь, вглубь, находим источник, первооснову любых вещей: литературных произведений, явлений природных, событий международных.
Я вот уж где-то прочитала, сейчас не могу найти, где, что вот в этой сказочке подразумевалось зерно - в том яйце, не игла. Зерно - как основа. И это тоже подходит к смыслу темы.
Нашла про иглу / зерно! Вот такая информация:
...ЕщёИгла – одна из загадок сказок. Яйцо, в котором это игла хранилась обозначает зародыш Мироздания.
В сказке «Хрустальная гора» (А. Н. Афанасьев) есть такой образ: Герой спасает царевну из царства смерти – хрустальной горы. Несмотря на то, что властелином царства смерти является Змей, со сказками о Кащее этот сюжет сближает сундук с заветным яйцом, в котором и заключена судьба царства смерти. Змей уже повергнут героем и соколом. Сундук заключён в туловище Змея. В сундуке – заяц, утка, рыба, а в них – яйцо. Всё как в сказках о Кащее. Но – и здесь отличие от русской народной сказки «Царевна-лягушки» в яйце – не игла, а зерно. Прикосновение этого зерна разрушает Змиево царство смерти – хрустальную гору, в которой заточена царевна. Зерно - более древний образ, чем игла. Если игла использовалась в древней Руси знахарями от сглаза и от злой колдуньи, то зёрна и цв
Нашла про иглу / зерно! Вот такая информация:
Игла – одна из загадок сказок. Яйцо, в котором это игла хранилась обозначает зародыш Мироздания.
В сказке «Хрустальная гора» (А. Н. Афанасьев) есть такой образ: Герой спасает царевну из царства смерти – хрустальной горы. Несмотря на то, что властелином царства смерти является Змей, со сказками о Кащее этот сюжет сближает сундук с заветным яйцом, в котором и заключена судьба царства смерти. Змей уже повергнут героем и соколом. Сундук заключён в туловище Змея. В сундуке – заяц, утка, рыба, а в них – яйцо. Всё как в сказках о Кащее. Но – и здесь отличие от русской народной сказки «Царевна-лягушки» в яйце – не игла, а зерно. Прикосновение этого зерна разрушает Змиево царство смерти – хрустальную гору, в которой заточена царевна. Зерно - более древний образ, чем игла. Если игла использовалась в древней Руси знахарями от сглаза и от злой колдуньи, то зёрна и цветы обозначали воскрешение жизни. Вплоть до двадцатого века блюда из зёрен использовались в церковной и в народной традициях при поминальных обрядах именно в этом значении.
Но почему же всё-таки игла заменяет зерно? На родственном Славянским языкам санскрите «шилаа» – означает камень, скала, и в то же время «шила» – «колос» (санскр.). Колос – это уже, буквально, воскресшее зерно.
Что же общего между колосом и скалой?
Если вспомнить русское слово «шило» – это игла, вставленная в деревянную рукоятку. Наборы разнообразных каменных шил дошли до нас благодаря археологическим исследованиям.
Итак:
шило – это тонкое каменное остриё, которое способно пронзать достаточно твёрдые предметы. Колос, подобно шилу, пронзает не только почву, но и камни, и скалы, выходя на поверхность из подземного мира смерти, из могилы, в которую было похоронено зерно. Вполне естественно, что, изначально, в яйце – образе зарождающегося Мироздания – древние сказители помещали именно зерно, как знак воскрешения, а отнюдь не простое орудие труда.
Вот так! Казалось бы, простая сказочка! А если начать рыть вглубь: чем глубже – тем занимательнее!
Оригинальный побудительный мотив для женитьбы: "присмотреть за ней".
Встретила недавно: Она меня за муки полюбила, а я ее - за состраданье к ним. Далее автор пишет: Все мы знаем чем это закончилось.
Но я - то не знаю! И откуда эти строчки, к своему стыду (раз каждый знает), тоже не представляла. Ну, вот. Оказывается это Шекспир "Отелло". Чем дело закончилось, знаю. А вот о смысле думать буду. Можно ли полюбить от жалости? И крепка ли будет такая любовь? И вообще, меня давно интересует тема жалости: хорошо это или плохо? Почему некоторые люди не выносят, когда их жалеют? А как же песня: Там бесконечно и верно любя, женщина скажет жалею тебя?
Елен, жалость же разная бывает. Начинается просто любовью, а узнаёшь человека побольше - и боишься его чем-то задеть, боишься обидеть невзначай, жалеешь.
Оля, тогда почему так распространена фраза: Не смей меня жалеть! ? Это оскорбляет?
Если голая жалость - конечно. Вроде как человек снисходит: хоть пожалею тебя, облагодетельствую, ты так жалок, что только пожалеть тебя и можно. А в словах, которые ты, Лена, привела Там бесконечно и верно любя, женщина скажет жалею тебя - другое: там женщина любит, и для любимого человека ей ничего не жалко, она оберегает его, жалеет любимого. Слово одно - значения разные. Можно сказать, омонимы.
Для орфиков жизнь - страдание. Тело - гробница и темница души. Цель жизни - освобождение души от тела, "жажда иной - подлинной Полноты Бытия, жажда избавления", "стремятся дать ответ на горячую жажду души - жажду бессмертия, избавления от преходящести, от страданий, от уничтожения.."
Это я вот здесь вычитала http://www.taday.ru/text/205804.html . Это не ответ, конечно, просто предположение.