Заинтересовало.Средняя зарплата рабочего в СССР,скажем,в 1980 году-169 рублей,это приблизительно 34$.Средняя зарплата рабочего в США,в том же 1980-м,1043$,Таким образом зарплата рабочего в СССР составляла 3,26%от средней зарплаты рабочего в США.Выходит в среднем нам недоплачивали не 90%,а 96,7%
Да легко.Журнал Time в 1980 году (номер от 23 июня) сравнил доходы и траты среднестатистической американской и советской семьи.Я вас уверяю,что базовые продукты питания были практически в одной цене.Что пишет о расходах журнал,некоторые цифры.Данные в долларах.Первая Цифра США,вторая СССР.Бензин(галлон)1,35-1,25 Водка (1л)6-11.Курица 0,66-2,55.Сигареты 0,75-0,52.Хлеб 0,62-0,24 Джинсы 18,5-45 Мужская обувь 42-45 Оплачиваемый отпуск (две недели на человека) 910-120 Женское платье 90-60 Золотое обручальное кольцо 75-225 Цветной телевизор 710-1094 Колготки 1,5-10 Женские туфли 33-40.Теперь еще кое что -СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м.Теперь рассмотрим тему персонального автомобиля.Советский "Запорожец"ЗАЗ-969 стоил 3000 руб. советский рабочий мог его преобрести за 18 своих зарплат.Культовая модель Форд Мустанг стоила 3134$( это при не сравнимом качестве,надежности и комфорте)американский рабочий мог приобрести за ТРИ своих зарплаты,без мн...ЕщёДа легко.Журнал Time в 1980 году (номер от 23 июня) сравнил доходы и траты среднестатистической американской и советской семьи.Я вас уверяю,что базовые продукты питания были практически в одной цене.Что пишет о расходах журнал,некоторые цифры.Данные в долларах.Первая Цифра США,вторая СССР.Бензин(галлон)1,35-1,25 Водка (1л)6-11.Курица 0,66-2,55.Сигареты 0,75-0,52.Хлеб 0,62-0,24 Джинсы 18,5-45 Мужская обувь 42-45 Оплачиваемый отпуск (две недели на человека) 910-120 Женское платье 90-60 Золотое обручальное кольцо 75-225 Цветной телевизор 710-1094 Колготки 1,5-10 Женские туфли 33-40.Теперь еще кое что -СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м.Теперь рассмотрим тему персонального автомобиля.Советский "Запорожец"ЗАЗ-969 стоил 3000 руб. советский рабочий мог его преобрести за 18 своих зарплат.Культовая модель Форд Мустанг стоила 3134$( это при не сравнимом качестве,надежности и комфорте)американский рабочий мог приобрести за ТРИ своих зарплаты,без многолетней очереди,в любое время и в кредит.
Очень хорошая попытка. Но! Нужно учитывать что на доллар США, в которых американцам платили з/п в 1980 г. трудился весь мир, поскольку доллар с 1944г. считался мировой резервной валютой. Т.е. в цене бензина, Форда, базовых продуктов питания, курортного отдыха, ширпотреба и т.п. УЖЕ сидело 5-30% безоплатного труда тружеников всего мира. И это только что касается доллара. Второе: к 1980г. в США уже стало понятно, что если США ничего не изменят, что через 12-14 лет СССР обгонит по темпам экономического развития. Результатом этого осознания стала политика получившая название Рейганомика и в итоге вылилась в распаде СССР в 1991г. За счёт чего неминуемое падение капитализма (ибо капитализм - это расширение рынков, а Земля не резиновая) протянуло ещё на лет на 10. Потом сделка Черномырдин-Гор, когда США за безценок получили 500 тонн урана для своих эл. станций. Достаточно или мне продолжить?
Извините,а причем тут расходы и прибыль среднестатистических рабочих?Советский рабочий жил в условиях тотального дефицита,нищенской зарплаты,скотских условиях жизни.Средняя американская семья имела более трех детей.Каждый ребенок был обеспечен собственной комнатой.Качество и свобода доступа к продуктам не идет ни в какое сравнение с совковыми
Вы предоставили цифры по расходам на отдельно взятые продукты. Чтоб иметь полную картину, нужно взять бюджет в полном объёме. Иначе получается вырванное из контекста или взятое куском. Вы не взяли во внимание жильё (приобретение его), расходы на обслуживание жилья, медицину, образование детей и их внеобразовательное обучение и т.п.
Вы требуете от меня сравнить несравнимые вещи.Хрущевка-это не жилье,это пристанище.Как я могу сравнивать медицину?Их образование и внеобразовательное обучение говорит само за себя
Отчего же не сравнимые? Вы же пытаетесь сравнивать, почему я не могу сделать так же? Изучайте историю и виды недвижимости в США. Не забудьте при этом иметь ввиду разницу в средней температуре климата. Медицину сравнить можно очень просто, по вашему же методу: безплатную-бюджетную и соотвественно платную. Образование - точно так же. Но самое главное - стоимость и ценность единицы валюты, при этом опять таки не забывайте все факторы влияющие на это. Причём факторы много важнее, чем ваше сравнение.
Ну вот я и сравнил. Если вы сравниваете советские хрущёвки, то сравнивайте "хрущевки" в США с поправкой на разруху экономики в одной стране и развитие экономики, за счёт военных заказов в другой, оплаченных ресурсами страны первой. Примерно так и по всем пунктам.
Вы под дурака косите или просто тупо ёрничаете? В США не было войн и разрухи, кроме гражданской войны Севера и Юга. Т.е. не было падения экономики, упадка уровня жизни и не было катастрофической убыли населения после ВМВ. Т.е. в США был рост, практически всегда и практически за счёт других стран. В СССР было восстановление экономики и отказ от продуктовых карточек раньше (!) чем это произошло в США и Британии. То, что вы ссылаетесь на 1980г. так это было написано в журнале Тайм. Используйте независимые источники. Кроме того развал начался после прихода к власти в Хрущёва. Брежнев же просто катился по наклонной на том жирке который был наработан при Сталине, примерно как выезжали гайдаровские воры разворовывая наработанное в СССР десятилетиями. Точно так же в истории России был золотой век Екатерины и Елизаветы, который катился по инерции на модернизации страны Петром I. Как можно сравнивать не сравнимое? Сравните тогда царскую Россию в 1861 году, когда в США была гражданская война,...ЕщёВы под дурака косите или просто тупо ёрничаете? В США не было войн и разрухи, кроме гражданской войны Севера и Юга. Т.е. не было падения экономики, упадка уровня жизни и не было катастрофической убыли населения после ВМВ. Т.е. в США был рост, практически всегда и практически за счёт других стран. В СССР было восстановление экономики и отказ от продуктовых карточек раньше (!) чем это произошло в США и Британии. То, что вы ссылаетесь на 1980г. так это было написано в журнале Тайм. Используйте независимые источники. Кроме того развал начался после прихода к власти в Хрущёва. Брежнев же просто катился по наклонной на том жирке который был наработан при Сталине, примерно как выезжали гайдаровские воры разворовывая наработанное в СССР десятилетиями. Точно так же в истории России был золотой век Екатерины и Елизаветы, который катился по инерции на модернизации страны Петром I. Как можно сравнивать не сравнимое? Сравните тогда царскую Россию в 1861 году, когда в США была гражданская война, а в России отменили крепостное право.
Вам алаверды,насчет косить под дурака.Вы упорно не желаете видеть очевидное.Подчеркиваю:экономика СССР НИКОГДА не была направлена на удовлетворение потребностей населения.Все налоговые поступления,средства от продажи ресурсов в основном вкладывались в армию и флот,на содержание воинских контингентов в оккупированных государствах,на поддержание ВСЕХ коммунистических партий ВСЕГО мира,на поддержание "дружественных" режимов других государств,на поддержание военных конфликтов в различных регионах Земного шара.....До прихода Хрущева к власти программы массового жилищного строительства не существовало в природе.И давайте,все-таки придерживаться определенного временного интервала.Не надо мне рассказывать байки про модернизацию государства вечно пьяным недоучкой-сифилитиком.
Тогда давайте так, раз уж речь зашла об временном лаге: экономика СССР не была направлена на удовлетворение потребностей населения с какого года по какой? Да и про налоговые поступления и их расходы - статистику в студию пожалуйста. Про жилищное строительство - тоже пожалуйста аргументы предоставьте, а то кроме ваших слов так и нет ничего. Что касается баек про модернизацию каким то недоучкой-сифилитиком (это про кого вы так?), так есть такое понятие временной лаг. Т.е. всё то, что мы имеем сейчас, было заложено в прошлом. Это только в сказках всё появляется по щучьему велению.
Комментарии 28
Нужно учитывать что на доллар США, в которых американцам платили з/п в 1980 г. трудился весь мир, поскольку доллар с 1944г. считался мировой резервной валютой. Т.е. в цене бензина, Форда, базовых продуктов питания, курортного отдыха, ширпотреба и т.п. УЖЕ сидело 5-30% безоплатного труда тружеников всего мира. И это только что касается доллара.
Второе: к 1980г. в США уже стало понятно, что если США ничего не изменят, что через 12-14 лет СССР обгонит по темпам экономического развития. Результатом этого осознания стала политика получившая название Рейганомика и в итоге вылилась в распаде СССР в 1991г. За счёт чего неминуемое падение капитализма (ибо капитализм - это расширение рынков, а Земля не резиновая) протянуло ещё на лет на 10. Потом сделка Черномырдин-Гор, когда США за безценок получили 500 тонн урана для своих эл. станций.
Достаточно или мне продолжить?
Вы не взяли во внимание жильё (приобретение его), расходы на обслуживание жилья, медицину, образование детей и их внеобразовательное обучение и т.п.
Изучайте историю и виды недвижимости в США. Не забудьте при этом иметь ввиду разницу в средней температуре климата.
Медицину сравнить можно очень просто, по вашему же методу: безплатную-бюджетную и соотвественно платную.
Образование - точно так же.
Но самое главное - стоимость и ценность единицы валюты, при этом опять таки не забывайте все факторы влияющие на это. Причём факторы много важнее, чем ваше сравнение.
Примерно так и по всем пунктам.
В США не было войн и разрухи, кроме гражданской войны Севера и Юга. Т.е. не было падения экономики, упадка уровня жизни и не было катастрофической убыли населения после ВМВ. Т.е. в США был рост, практически всегда и практически за счёт других стран.
В СССР было восстановление экономики и отказ от продуктовых карточек раньше (!) чем это произошло в США и Британии.
То, что вы ссылаетесь на 1980г. так это было написано в журнале Тайм. Используйте независимые источники.
Кроме того развал начался после прихода к власти в Хрущёва. Брежнев же просто катился по наклонной на том жирке который был наработан при Сталине, примерно как выезжали гайдаровские воры разворовывая наработанное в СССР десятилетиями.
Точно так же в истории России был золотой век Екатерины и Елизаветы, который катился по инерции на модернизации страны Петром I.
Как можно сравнивать не сравнимое?
Сравните тогда царскую Россию в 1861 году, когда в США была гражданская война,...ЕщёВы под дурака косите или просто тупо ёрничаете?
В США не было войн и разрухи, кроме гражданской войны Севера и Юга. Т.е. не было падения экономики, упадка уровня жизни и не было катастрофической убыли населения после ВМВ. Т.е. в США был рост, практически всегда и практически за счёт других стран.
В СССР было восстановление экономики и отказ от продуктовых карточек раньше (!) чем это произошло в США и Британии.
То, что вы ссылаетесь на 1980г. так это было написано в журнале Тайм. Используйте независимые источники.
Кроме того развал начался после прихода к власти в Хрущёва. Брежнев же просто катился по наклонной на том жирке который был наработан при Сталине, примерно как выезжали гайдаровские воры разворовывая наработанное в СССР десятилетиями.
Точно так же в истории России был золотой век Екатерины и Елизаветы, который катился по инерции на модернизации страны Петром I.
Как можно сравнивать не сравнимое?
Сравните тогда царскую Россию в 1861 году, когда в США была гражданская война, а в России отменили крепостное право.
Да и про налоговые поступления и их расходы - статистику в студию пожалуйста.
Про жилищное строительство - тоже пожалуйста аргументы предоставьте, а то кроме ваших слов так и нет ничего.
Что касается баек про модернизацию каким то недоучкой-сифилитиком (это про кого вы так?), так есть такое понятие временной лаг. Т.е. всё то, что мы имеем сейчас, было заложено в прошлом. Это только в сказках всё появляется по щучьему велению.
А к чему этот вопрос?